P-Afgift. Berettiget? Hjælp mig. {{forumTopicSubject}}
https://imgur.com/a/cuVFHkz
Billederne viser min lånte grå Hyundai og LIGE foran en åbenbart lovligt parkeret handicapbil, som var parkeret i en klart afmærket og afgrænset hcp-bås. Det er 100% ok. Foran og bagved er der IKKE båse eller afgrænsning af nogen art, men samtidig heller ikke skiltning. På det område jeg parkerede og fremad på næste 4-5 stykker af samme art som der hvor jeg var parkeret(som i følge Kbhs parkering er ulovligt at parkere på), holder flere hundrede biler dagligt, da ALLE forventer at det er lovligt at parkere der. Både fordi der ingen skilting er, og fordi den er naturligt blokeret/afgrænset af træer og lygtepæle. Dvs en MEGET problematisk fortolkning af Kbhs kommune, der inkriminerer flere hundrede sagesløse bilister dagligt, som ALDRIG forventer at de kan parkere ulovligt hvor de gør(det er så min tolkning).
Jeg har fået en parkeringsafgift på 510kr af Kbh´s kommune, i vanløse som jeg anser som totalt uberettiget. Den var parkeret ved Kronen Vanløse i københavn, på parkeringsområdet omkringen cykelstien udenfor.
Der er et langt stykke som er en kombination af en lang cykelsti, lygtepæle hver 15-20 meter og så slutter cykelstis-arealet så at sige naturligt der hvor man skal dreje til højre fra vejen, ned i parkeringskælderen.
Jeg klagede og fik IKKE medhold. Min argumentation har været at der IKKE er skiltining hverken foran eller bagved. Ikke skyggen af det. Og cykelstien er afgrænset af lygtepæle som sagt hver 15-20 meter, og dette burde i sig selv skabe en naturlig parkeringsplads så at sige, med mindre skiltning indikerer anderledes. Og handicapbåsen, indikerer at der er fri parkering bare man holder sig indenfor lygtepælenes afgrænsning hvilket ALLE forsøger at gøre, men som åbenbart er ulovligt parkeret alligevel ifl Kbhs Kom.
Det er det samme som ved Nørrebro bycenter. Der er det så efter sigende(påstår hende jeg talte med fra parkeringsafdelingen)afmærket.
Okay. Ydermere er der mellem lygtepælene én(måske flere længere henne) klart afmærket bås KUN til handicapparkering. AL logik siger så at mellem lygtepælene er der fri parkering, for det første er der ikke skiltining af nogen art, og handicappladsen indikerer at dette område afgrænset naturligt af lygtepælene, er parkeringsområde da man placerer en handicap bås midt på cykelstien så at sige(denne er så klart afgrænset blokeret af lygtepæle hvorfor ingen ved deres fulde fem vil cykle på denne sti).
Hende der har behandlet min klage påstår hårdtnakket at der er cykelsti og der IKKE må foretages parkering, uanset skiltining eller mangel på samme uanset hvad.
Al logik er sat ude af kraft. På det område mellem lygtepælene(der er 4-5 stykker af den slags på de 100meter cirka) parkerer 100vis af folk åbenbart ulovligt dagligt ifølge parkeringsvagternes logik. Det er jo helt ude i skoven. HVIS der var klar skiltning om at parkering KUN må foretages i bås, jamen så var den skid slået. Så var der nok heller ikke hundredevis af folk som ville parkere som jeg og alle andre.
Folk regner selvfølgelig med at de må parkere foran og bagved handicapbåsen, da der ingen skiltning er, og at lygtepælene i sig selv afgrænser og begrænser området til IKKE at kunne bruges af cyklister. Men det siger Kbhs parkeringsafdeling så IKKE er tilfældet. Hvad siger HOL? Jeg tror ydermere IKKE at de har stanget tusindvis af afgifter ud på det område, som har været åbent i 6 måneder, men at jeg bare uheldigvis har været offer for en vagt der så sit snit til at lange en afgift ud. Flere tusinde andre er sikkert gået frit. Jeg tror det er rent lotteri om man få eller ikke får der men jeg kan tage fejl.
sep 2016
Følger: 12 Emner: 5 Svar: 16
Jeg kan godt læse at i mener jeg har parkeret ulovligt. Og det kan også være at jeg teknisk set har gjort det.
Jeg vil bare sige at det krænker mig at de kan observere flere tusinde der har parkeret som jeg siden centeret åbnede for 6-7 måneder siden, og åbenbart ikke mener at KLAR skiltining var nødvendigt, på trods af at de dagligt har kunnet observere folk der parkerede "ulovligt". Det er en ren fælde. Al logik, som også flere hundrede dagligt har tænkt det samme, siger at man har kunnet parkere der lovligt netop pga lygtepæle og allerede afgrænset HCP-Bås der indikerer at det IKKE er cykelsti. Altså der er også noget der hedder logik. Der hvor jeg bor har vi en masse båse og afgrænsing MEN de er trådt ud af kraft fordi der ingen skiltining er(kan være de overordnede regler overtrumfer manglende skiltning dog, er ikke jurist). Jeg tog chancen for 2 år siden da jeg flyttede til og har ALDRIG observeret en eneste afgift som er stanget ud pga overtrædelse af båse. De har simpelthen bare ikke gidet fjerne den gamle maling, og som det er nu skal man som ny gætte sig til hvad er op og ned.
Jeg går videre med sagen. Som det lige nu 08.05 kan jeg se at de som sagt er kommet på bedre tanker, og har afgrænset arealet KLART. Men det indikerer da også klart i min verden, at den gamle "naturlige" afgrænsing var logik for burhøns at det ikke var cykelsti. Den nye malings-afgrænsning følger nemlig præcis lygtepælenes afgrænsning, hvilket jo også er logik for burhøns at det burde gøre.
sep 2016
Følger: 12 Emner: 5 Svar: 16
mar 2006
Følger: 67 Følgere: 80 Biler: 6 Emner: 298 Svar: 6.598
Jeg indrømmer at jeg ikke har orket at læse det igennem
dec 2016
Følgere: 194 Emner: 6 Svar: 606
okt 2010
Følger: 2 Følgere: 15 Emner: 17 Svar: 3.193
Der er vedtaget en klage instans som skulle være virksom engang i juli 2018.
Læg din sag ind her og meld gerne tilbage hvorledes det gik.
MVH KP
sep 2016
Følger: 12 Emner: 5 Svar: 16
Altså at KUN handicapparkering har været tilladt, og at resten er "normal" cykelsti. Forstå det dem der kan. Jeg forsøgte at forklare den ret flinke dame i telefonen dette, men der var ikke noget at komme efter.
mar 2006
Følger: 67 Følgere: 80 Biler: 6 Emner: 298 Svar: 6.598
Uanset hvad vi mener, om vi mener at du har ret eller ej, kan det jo ikke bruges til en skid?
Spild af tid min ven...
nov 2011
Følgere: 2 Biler: 2 Emner: 14 Svar: 42
mar 2006
Følger: 67 Følgere: 80 Biler: 6 Emner: 298 Svar: 6.598
sep 2016
Følger: 12 Emner: 5 Svar: 16
Findes der sådan en regel, der siger at en cykelsti godt må benyttes af en handicapbil, være afgrænset foran og bagved af feks lygtepæle og træer så halvdelen af vejen aldrig nogensinde kan eller vil blive brugt af cyklister, og så samtidig være forbudt for andre bilister at bruge dette stykke, og IKKE skilte omkring disse forhold? Har i andre oplevet det samme? Et stykke som teknisk set ikke kan bruges af cyklister eller fodgængere, hvor andre feks hcp-bilister har ret til at parkere, men hvor resten af arealet ikke kan bruges af andre bilister, og hvor der ikke skal skiltes?
mar 2006
Følger: 67 Følgere: 80 Biler: 6 Emner: 298 Svar: 6.598
sep 2016
Følger: 12 Emner: 5 Svar: 16
dec 2016
Følgere: 194 Emner: 6 Svar: 606
Du har jo parkeret uden for båsen.
mar 2006
Følger: 67 Følgere: 80 Biler: 6 Emner: 298 Svar: 6.598
Held og lykke
mar 2003
Følger: 44 Følgere: 40 Biler: 7 Emner: 190 Svar: 2.972
sep 2016
Følger: 12 Emner: 5 Svar: 16
Det er himmeltråbende dumt, at de forventer at UDEN skiltning at folk skal regne ud at kun 1 enkelt sølle plads hvor der nok har været plads til 25-30 bilister på hele strækningen, skal regne ud at der KUN skal være plads og tilladelse til en enkelt bilist, og at logikken er at resten er cykelsti, som i øvrigt hverken kan eller bliver benyttet af cyklister da de teknisk set IKKE kan bruge den del af cykelstien. Jeg troede faktisk at når en cykelsti eller sti eller andet var helt naturligt afgrænset og der ingen skiltning var at der så selvklart var fri parkering, at det er udgangspunktet. Og ikke at man skal være ekspert i hvad et givent område teknisk set er indrettet som, men at forholdene i sig selv lovliggør en parkering, uanset hvad resten arealet måtte bruges til.
Forudsat at man ikke blokerer, at man kan komme frem med sin bil, at underlaget tillader det, at der ingen speciel skiltning er osv.
Jeg gruer for næste gang jeg skal parkere et sted, der skal jeg måske have en hel mappe med lovtekst med, så jeg kan regne ud hvad lovgiverne på det relevante område tænker, og ydermere nok også kontakte en "ekspert" nemlig en parkeringsassistent, som så kan rådgive mig, da normal logik og fornuft kan være sat helt ude af drift, og skiltning absolut ikke er et krav, ej heller betyder en disse hvis denne park-assistent måtte have en bestemt opfattelse.
dec 2016
Følgere: 194 Emner: 6 Svar: 606
Ja, det er en cykelsti og faktisk meget logisk. Holder du med højre side af bilen på vejbanen? NEJ! Holder du med højre side af bilen på fortovet? NEJ! Holder du med den på det stykke, hvor folk cykler? JA!
Du har ret i, at der ikke er plads til at cykle, men det er udelukkende fordi I holder der med jeres biler.
Holder du inden for båsen? NEJ!
Betal nu den bøde og kom videre.
dec 2016
Følgere: 194 Emner: 6 Svar: 606
mar 2003
Følger: 32 Følgere: 38 Biler: 4 Emner: 21 Svar: 7.209
Færdselsloven §28
Stk. 3. Standsning eller parkering må ikke ske på cykelsti ...
Så der er vel ikke meget andet at gøre end at betale.
sep 2016
Følger: 12 Emner: 5 Svar: 16
Jeg vil aldrig nogensinde se det som en fair bøde, uanset hvad. Betaler jeg? Gør jeg nok med mindre den kan vindes i fogedretten, og det kan betale sig.
Jeg forestiller mig bare i en rationel verden, at der er LIDT mere mellem himmel og jord end bare: Cykelsti, parkering KUN tilladt i optegnet bås og intet andet, og ydermere så kræves der INGEN skiltning og kbhs kommune har intet ansvar overhovedet, og kan bare kradse penge og afgifter ind som det passer dem, på denne her meget snedige fælde som tusindvis er faldet i.
Hvis bare det var så simpelt at det var en cykelsti hele vejen, og der kun var 1 handicapbås så var der jo ikke nogen sag. Men hvor er Kbhs kommune ansvar? Det er skal jo være en SERVICE at være parkeringsvagt også, og ikke bare et omvandrende og rullende skattekontor som fanger folk som tager fejl, eller antager noget der burde være 100% logisk, men som man skal være ekspert for at forstå.
Det kan være jeg har taget 100% fejl, det medgiver jeg rent juridisk. Uanset hvor åndssvagt og ulogisk dette måtte være. Men hvordan fanden kan Kbhs kommune gennem måneder, og det har de gjort, tag det standpunkt at man IKKE ønsker at advare og hjælpe tusindvis af bilister, men bare ser det som en super chance for at kradse en masse afgifter ind? Det er faktisk det jeg har det strammest med, udover den mangel på logik der er. Satans hvor burde de skamme sig. De har tydeligvis ikke haft et eneste gram moral før nu, hvor der er kommet ordentlige forhold, til at skilte med de regler der måtte være, på et område hvor hundredevis parkerer dagligt i Vanløse Kronen.
jul 2005
Følgere: 3 Biler: 2 Emner: 42 Svar: 888
jan 2015
Følger: 9 Følgere: 16 Biler: 1 Emner: 14 Svar: 810
mar 2003
Følger: 32 Følgere: 38 Biler: 4 Emner: 21 Svar: 7.209
som er tilgængelig for alle
P-Afgift. Berettiget? Hjælp mig.