watt guide - forstærker / højttaler {{forumTopicSubject}}
Hej igen, har været mere eller mindre fraværende her det sidste stykke tid, men nu er jeg vidst på vej tilbage igen hehe og så fik jeg sku lige tid til overs til endnu en guide, kan jo se at mine gamle guides er blevet brugt flittigt så nu forsøger jeg med endnu en denne gang skal det handle lidt om effekt og hvilken forstærker (hvor stor forstærker) man bør vælge til en bestemt enhed (jeg har ikke tænkt mig at lave en mærke religion ud af det her, det er ganske simpelt for at hjælpe nye folk til at finde den rette forstærker)
det kan godt være det forekommer lidt rodet, det undskylder jeg
jeg vil gerne aflive en del af de myter der er på dette område:
"Hvis jeg køber en højttaler med flere watt end min forstærker er jeg da sikker på den ikke brænder af?"
- Nej, det er man bestemt ikke, det er faktisk modsat, jo flere watt (jo mere effekt) din forstærker kan afgive jo større kontrol har den over den enhed der blir sat til den, der er langt større chance for at dine enheder brænder af hvis de får for lidt watt!
grunden til at dine enheder brænder af er IKKE at de får for meget power, men at de for ukontrolerede signaler (støj) det kommer når din forstærker forvrænger... det kan man ikke opgive i watt målinger, slet ikke, men hvis man har en forstærker med stor effekt er der stor chance for at den ikke forvrænger ved større belastninger, en lille forstærker kan sagtens spille en enhed på mange watt op, det kræver blot at den ikke forvrænger!
pris / kvalitet hænger tit sammen i dette tilfælde, ikke altid, men tit
ALTSÅ: jo mere effekt din forstærker har jo bedre kontrol har den over de enheder du sætter til..!
"Hvad skal man så bruge watt opgivelserne til på højttalere?"
- Watt opgivelserne på enheder er tålte watt, dvs det angivede antal watt er den mængde effekt producenten står inde for at højttaleren kan holde til!
"Hvad er max watt?"
- Max watt er også kaldet peak watt og det er den mængde effekt enheden kan klare over MEGET KORT tid!
"Hvad er rms watt?"
- Rms watt er også kalder kontinuerlig watt eller nominal effekt og er den mængde watt enheden kan klare over en ved varende periode!
"Hvordan undgår jeg at min forstærker forvrænger?"
- Du skal sørge for at få en forstærker i en ordentlig kvalitet, hvis du skal spille højt bør du få en forstærker med en passende stor effekt, meget gerne højere effekt på forstærkeren end på enheden da det gir bedre kontrol og dermed mindre chance for forvrænging
Når du så har fået dig din forstærker skal du sørge for at den forstærker får de rigtige forhold, dvs den skal have strøm nok OG hurtigt nok... hvis dit batteri har problemer med at levere strømmen hurtigt nok kan det afhjælpes ved enten at installere et batteri seperat til dit bilstereo med kort kabellængde til din forstærker, eller ved brug af en kondensator
Spørgsmål er velkomne, håber det er noget i kan bruge til noget, hvis jeg har skrevet noget forkert så lad mig endeligt høre - endnu engang er dette ikke ment som et blære indlæg, men som hjælp til nye folk...
dec 2004
Følger: 69 Følgere: 65 Biler: 4 Emner: 88 Svar: 3.540
Ikke mange "kommaer" du bruger i den tekst
sep 2005
Følger: 53 Følgere: 58 Biler: 23 Emner: 645 Svar: 8.841
jun 2004
Følger: 42 Følgere: 54 Biler: 6 Emner: 128 Svar: 8.312
Det dyreste og dermed mest begrænsende faktor i en amplifier er strømforsyningen. Når en forstærker skal yde maksimum ydelse belastes strømforsyningen hårdt. Når den ikke kan levere mere begynder lyden at "klippe", såkaldt "clipping", som er hakket og hullet lyd. Dette forårsages især hvis forstærkeren er af ringe kvalitet, hvis den belastes meget uens eller hvis den stort set er kortsluttet på udngagstrinnet (for lav ohmsk belastning, typisk under 1 ohm).
Derudover folk spørger tit til at sætte en sub sammen med dine højtalere på samme forstærker og ja, alt kan lade sig gøre men det kan IKKE anbefales. Strømforsyningen har ekstra svært ved at levere kvalitet til dine højtalere hvis den X antal gange i sekundet skal brødføde store mængder energi til en sub. Ergo, drop den løsning !
Well, dimensionering af forstærkere og især psu's til dem er lidt af et regnestykke men summa sumarum, køber du kvalitet får du som regel også et bedre produkt. Køber du PAPwatt på tilbud kan du ikke være sikker på at de også er fuldt funktionsdygtige, når enheden belastes hårdt.
jun 2004
Følger: 42 Følgere: 54 Biler: 6 Emner: 128 Svar: 8.312
mar 2007
Følger: 26 Følgere: 25 Biler: 1 Emner: 4 Svar: 714
sep 2005
Følger: 53 Følgere: 58 Biler: 23 Emner: 645 Svar: 8.841
John N: jeg siger mange tak hehe, håber bare det blir brugt!
jun 2004
Følger: 42 Følgere: 54 Biler: 6 Emner: 128 Svar: 8.312
En stuehøjtaler med bas, diskant, delefilter og måske mellemtone har typisk en drifteffekt på 3-4 watt. Det betyder at den som hovedregel skal bruge godt 40 RMS watt for at spille rent og klart. Skal man så spille til fest skal du yderligere have effekt til det. Nogle højtalere, især med flere enheder og et krævende delefilter har en høj drifteffekt og kræver derfor flere forstærkerwatt til drift.
Mine første hjemmebyg højtalere til "for sjov brug" var en 12" PA enhed med et horn til...intet delefilter og en drifteffekt på 0,36W totalt....de kunne spille på en discman
aug 2006
Følger: 31 Følgere: 32 Biler: 5 Emner: 22 Svar: 2.870
Watt er ikke alt... Følsomhed betyder lige så meget
http://bilgalleri.dk/html/for_messageDetail.asp?Msg_ID=320169
sep 2005
Følger: 53 Følgere: 58 Biler: 23 Emner: 645 Svar: 8.841
- hvis du nu læser overskriften engang vil du finde ud af at dette er en watt guide og ikke en guide om dæmpningsfaktor og signal / støjforhold... det er du velkommen til selv at skrive...
husk nu, hvis du skal have bare det mindste ud af den her slags indlæg skal du have ARGUMENTER på bordet... mundhuggeri hører til i børnehaven, hold det venligst ude af min tråd
sep 2005
Følger: 53 Følgere: 58 Biler: 23 Emner: 645 Svar: 8.841
sep 2005
Følger: 53 Følgere: 58 Biler: 23 Emner: 645 Svar: 8.841
mar 2007
Følger: 26 Følgere: 25 Biler: 1 Emner: 4 Svar: 714
så er jeg helt enig med lydgeek eks. min gode ven jan F har 2 stk mofo 12" de er rate til 1600 rms watt de får til daglige 2000 rms watt og han har fuld kontrol over de endheden ud de på nogle måder lugter brændt. over hovedt. jan bil er blevt lytte på af nogle emma folk snart og de er alle enig om at hans bass lyder godt. og kontrolerne.
nu tag vi mit ejet eks. min gznw12" kræver 2000 rms watt den start jeg med at spil med 1000 rms watt fordi folk sage det er nok til den bullshit. den var ude af kontrol og var bag ud i mange musik nr. så fik jeg et ny fortærker på 1900 rms.. og jo tak jeg har en sub med fuld kontrol og som på ingen måder i subsonic går så langt ud at den siger kalark klark ..i meban som den gjor med den lille forstærker fordi den ikke kunne nå at hive suben tilbage.
når det er sagt.. så har du helt ret jesper i at ælder subs og alle ander former for endheder så som kompo sæt samt diskanter lyder meget beder med en beder dempnings faktor. men her har vi alså også at gør med helt ander parmeter. som godt kan relaters over i stue /PA verden .
selv en SQ sub som peerrlees skal alså have sin 400 rms watt for den er helt i skabet.. i min og mange anders. øre. men klart kan den få det på en super demningsfator og i ohm . så er det klart det best. hvor en gznw 12" er lige glad med om det er i 4 eller 1 ohm som også er en SQ som / spl den kan bare lidt mere. end såmange ander. lige der.
det var mine 5 øre.
mar 2007
Følger: 26 Følgere: 25 Biler: 1 Emner: 4 Svar: 714
jeg kan desvære ikke husk hvor mange watt zissar brugt på hans elllers fed opsætning.. men du skal lige husk på zissar køre jo ikke med dvs kina. ting som kun lige kan smide det alt watt ud de skiver..
han bruger jo noget udstyr som er meget strømstærkt og har en helt anden styring over de endheder der bliver sat på ...
geaks guilde er myndet på at folk som far i thansen / carsound /bilexpert også vider hvor man ikke lige alttid for den vejlining man har brug for og derfor kommer hjem med noget man ikke kan bruge til noget som helt.
godt eks er den her fantaktis forstærker som han træk hele 16 endheder. og give hele 5000 watt ud... den har jeg personlige gemgådet med meget fagkyndig personer og add.... noget oppuste reklam . fordet føst var den 50 % letter end min lille 1.2000mrk gz. som kun yder 2400 watt teroatisk watt for det andet have den kun en strøm endhed der tillod max 1750 watt før det vil tag brænd af. om sat det til rms watt ender vi ud med ca 1200 på en go dag så har jeg vært flink og ikke renge drift efekt med,
men lag os sige vi spænder 1 på min gz.. så er det alså endhede der får skader da den hele tiden bliver tukket i max spæning på sin forstærker og når det går galt ryger de begge .. ! da endhed vil brænd udgangs trinne af med tiden . men her har du en forstærker der skulle kunne yde 5000 teroratisk watt og 2200 rms. watt
så jeg syens alså geaks. guide er go til det folk der er her på billgalleri som tit er nybegynder ind for bil-hifi ,have han smidt den på BSF.dk ja så have den skulle være noget mere fyldsgørne. men det var ikke der han lage den
og jepser så er vi jo ikke så langet far hianden normalt heller ikke dig og geaken.. så det kunne godt lyde lidt som om det ikke have vært din dag i går men det er fedt du løfter en finger for dæmpnings fatoren og THD % det er der desvære ikke mange som gør mere.
mar 2007
Følger: 26 Følgere: 25 Biler: 1 Emner: 4 Svar: 714
1 . jeg har aldig saget dempnings faktor ikke er vigtig . eller THD for den sage skyld..
2 lag os tag udgangs punkt i gznw12" du få ikke en meter ud af at have en dæmnings fator på 10000 @ 100 hz med en THD på 00.01% hvis forstærker kun er på 1 watt ...
der er ikke nogle trivl om at du 1 en watt som er meget træk stærk men den kan intere stille op mod en gznw12" som vil have meget mere. og det har ikke noget med Db af gør overhovedt det har noget med at gør at tinge skal passe sammen vilket de som relg også gør på kvalitets vare.
men at pile en ting ud af efekt love eller forden sage skyld ohms love også sige den giver du ikke noget for kan man alså ikke bruge til en skide sorry men sådan er det bare.
eks. har 3 forstærker at vælge i mellem til gznw12"
1 på 2000 rms watt med 200 i dæmpningsfaktor og en THD på <1%
2 på 1000 rms watt med 400 i dæmpningsfaktor og en THD på <1%
3 på 500 rms watt med 800 i dæmpningsfaktior og en THD på <1%
så er nr 3 alså på ikke nogle måder træk stærk nok i forhold til nr 1 nr 2 er af en go styrk at den kunne klar at drive gznw men det optimalt er nr 1 da den ikke vil køre på spisserne være gang gznw skal hives tilbage.
det med strøm er gangs rigtig og børe til være tid være et vigtig emme i sit sæt up .. og det er klart en af de side emne der burt være berørt men det har ikke nogle hoved part i en watt guide. og hvis i mangler en for prof hvorfor så ikke bare bruge emma relg bog det burt du vide alt til Kim L ..
dog køre hoved part af folk herind alså ikke med emma anlæg de køre med kina dele.. og derfor mangler de en gruid til de produkter. da vi flere gang har set folk tro et og ikke kan forstå hvorfor deres lille kinna forstærker kan smader deres ellers dyr indkøbt endhede for faktum er at folk køber ind efter den række følge HU - bass -højtaler - forstærker - kodensator og så kabler samt batteri . det faktum er pændt svært at gør noget ved uden du fra forhandler side oplyser kuden om at penge burt lægges i anden rækfølge.
hvilket du Kim L burt kende alt til går ud fra du har en dele kunder som før har handlet i dvs. kæmpe kæder der kun tænker på en ting og det er penge.
så jeg syens staidg den guide har sin ret. og ikke er misvisen ud fra de argumenter jeg lige har skevet op over. !
mar 2007
Følger: 26 Følgere: 25 Biler: 1 Emner: 4 Svar: 714
sep 2005
Følger: 53 Følgere: 58 Biler: 23 Emner: 645 Svar: 8.841
- det var da utroligt som i roder rundt i en masse som egentligt slet ikke er relevant for det jeg skriver... jeg skriver jo netop ikke om bestemte forstærkere men om den virkning og betydning watt har for ens enheder...
så jesper, at du sætter eksempler op med forskellig dæmpningsfaktor gir jo ingen mening i denne sammenhæng, dette er en guide der henviser til Watt (det står i overskriften) ikke til hvad dæmpningsfaktoren betyder... så pak dine eksempler væk og opret din egen guide istedet tak...
og jesper, du har stadigt ikke kommet med argumenter for hvorfor min guide er forkert...
dec 2004
Følger: 69 Følgere: 65 Biler: 4 Emner: 88 Svar: 3.540
Fed tråd det her......
Altid lækkert med noget " input "
sep 2005
Følger: 53 Følgere: 58 Biler: 23 Emner: 645 Svar: 8.841
sep 2007
Følger: 2 Følgere: 4 Biler: 1 Emner: 19 Svar: 1.256
I denne uge er det dæmpningsfaktor.
Jeg synes det er lidt ærgeligt at, efter hvad jeg har forstået, denne BEGYNDER hjælps guide bliver uoverskuelig pga. diskutioner om THD, clipping, digitale forstærkere, dæmpningsfaktor osv.
Efter min mening burde den mere saglige diskution om NOGEN af de ting der giver "grim lyd" have været i en anden tråd, i stedet for denne "anlægs dimensionering for dummies" tråd.
Jeg så personligt gerne at en del af indlæggende som "passer enhed X sammen med forstærker Y" forsvandt fordi folk havde læst denne tråd, men efter den sædvanlige mudderkastning fra jesper så tror jeg de færreste begyndere får noget ud af tråden :(.
Der er forskel på at bringe noget til bordet og så fylde med sit ego.
Jeg tror ikke ricko er så prætentiøs at han mener han har løst videnskaben bag et velspillende anlæg, blot ud fra lidt info om watt.
Nærmere tror jeg han forsøger at belyse den del af emnet der hedder "lyden kan f.eks. blive dårlig af forstærker/enhed mismatch, målt i watt".
Så hvorfor forsøge at finde fejl ved at bringe ting ind som er uden for trådens emne? For at pudse sit eget ego som bedrevidende?
Prøv med lidt konstruktiv kritik som f.eks. Anders benytter. Så bliver alle klogere.
dec 2004
Følger: 69 Følgere: 65 Biler: 4 Emner: 88 Svar: 3.540
Rigtig fin kommentar......
DU har de i mindste forstået den oprindelige "essens" med denne tråd.
sep 2005
Følger: 53 Følgere: 58 Biler: 23 Emner: 645 Svar: 8.841
jan 2008
Følger: 80 Følgere: 75 Biler: 1 Emner: 97 Svar: 1.076
jeg har selv en Boss forstærker som leverer 4x200 RMS.
link: http://www.recommendedbuys.com/electronics/car-amplifiers/boss-gt1280.htm
den har jeg brokoblet så den leverer omtrende 380 RMS@ 4 ohm til min sub.
subben er en pioneer champion series link : http://beta.bilxperten.dk/ProductView.aspx?Id=45fd9642-8936-43c9-85f4-b220cc464b0b
med dette kabinet
http://beta.bilxperten.dk/ProductList.aspx?menu=31778923-bd2c-4f66-95b6-6e5ca0852278
som i kan læse jer til får den 4 liter for meget.. ca. men subben får "kun 380 watt RMS i 4 ohm. i og med at den kun har 4 ohm svingspoler vil jeg ikke få noget ud af at sætte den ned i 2 ohm, for at få mere effekt.
ville jeg kunne få en NÆVNEVÆRDIG forskel på hvis jeg fik en monoblok på 540 RMS watt på? jeg kører i forvejen med korrekte kabler kondensator, dog halter min HU lidt da den kun leverer signalet med 2 volt gennem phonokablerne.
aug 2006
Følger: 31 Følgere: 32 Biler: 5 Emner: 22 Svar: 2.870
Når du netop brokobler en forstærker til 4 ohm, er det langt de færreste forstærker som er fuldt stabile til, da de to forstærkerkanaler brokobler bliver belastet hver i sær med 2 ohm.
Så vil anbefale dig at få fat på en monoblok som kan holde til 2 ohm.
jan 2008
Følger: 80 Følgere: 75 Biler: 1 Emner: 97 Svar: 1.076
aug 2006
Følger: 31 Følgere: 32 Biler: 5 Emner: 22 Svar: 2.870
Hvis du skal udnytte det ordentlig skal du så brokoble 2 kanaler til hver sin svingspole, så du belaster hver brokoblet del i 4 ohm. Men for at lave det nummer kræver det at begge kanaler spiller 110% ens, så med mindre forstærkeren har en funktion som gør at alle 4 kanaler får nøjagtig det samme signal, så kan det ikke anbefales. Hvis du selv skal justere filteret til hver udgang, så får du ikke nøjagtig det samme signal ind på begge svingspoler, og så koster det enheder
jan 2008
Følger: 80 Følgere: 75 Biler: 1 Emner: 97 Svar: 1.076
aug 2006
Følger: 31 Følgere: 32 Biler: 5 Emner: 22 Svar: 2.870
Den bedste måde at drive sådan en sub på er helt klart en monoblok som er stabil i 2 ohm. Det vil du få den bedste udnyttelse ud af.
Men hvis det fungerer som du har det nu, så kan du ikke hente mere med mindre du skifter til en kraftigere forstærker
jan 2008
Følger: 80 Følgere: 75 Biler: 1 Emner: 97 Svar: 1.076
jeg vil gå ud fra en monoblok som leverer omkring 500-600 watt RMS @ 4 ohm burde være nok..
aug 2006
Følger: 31 Følgere: 32 Biler: 5 Emner: 22 Svar: 2.870
jul 2009
Følger: 71 Følgere: 69 Biler: 2 Emner: 44 Svar: 88
dec 2016
Følger: 1 Svar: 1
Jeg har 400w forstærker (2x200w) og tænker på at købe en højtaler med 500w (peak) med output power på 250w
Lige nu har jeg en 400w højtaler med output på 200w og den når allerede peak når jeg skruer 60% op på forstærkeren så tænkte den godt kunne trække 500w højtaleren? Men er blevet i tvivl så spørg lige
watt guide - forstærker / højttaler