11.649 visninger
|
Oprettet:
Sove i bilen? {{forumTopicSubject}}
Dav BG
Står og skal på noget af et road trip med en kammerat til sommer, faktisk til Malaga.. Så jeg har et spørgsmål, hvordan er loven omkring sovning i bilen uden for Danmark? det gælder i tyskland, holldan frankrig, monaco, spanien, må man sove i bilen de stedeR? nogle der ved noget om det, eller kan finde noget?
okt 2007
Følgere: 80 Biler: 17 Emner: 185 Svar: 15.214
jan 2007
Følger: 30 Følgere: 36 Biler: 5 Emner: 146 Svar: 1.545
maj 2004
Følger: 80 Følgere: 317 Biler: 4 Emner: 1.391 Svar: 13.689
nov 2003
Følger: 16 Følgere: 16 Biler: 3 Emner: 125 Svar: 5.744
apr 2009
Følger: 4 Følgere: 5 Biler: 2 Emner: 230 Svar: 2.049
jan 2008
Følger: 11 Følgere: 10 Biler: 1 Emner: 19 Svar: 136
okt 2005
Følger: 24 Følgere: 67 Biler: 2 Emner: 670 Svar: 2.434
apr 2009
Følger: 4 Følgere: 5 Biler: 2 Emner: 230 Svar: 2.049
jan 2009
Følger: 21 Følgere: 20 Biler: 1 Emner: 172 Svar: 3.274
apr 2009
Følger: 4 Følgere: 5 Biler: 2 Emner: 230 Svar: 2.049
Det vidste jeg godt man ville jo nok være dødsdømt hvis man befandt sig der under et uheld
okt 2010
Følger: 6 Følgere: 6 Biler: 1 Emner: 43 Svar: 526
Lige så snart du er kommet til tyskland er det bare at sætte grejet op og du kan sove alt det du vil...
apr 2009
Følger: 4 Følgere: 5 Biler: 2 Emner: 230 Svar: 2.049
Er helt klar over det med landevejsrøvere osv, det blir nok i byerne vi kommer til at sove.
apr 2009
Følger: 4 Følgere: 5 Biler: 2 Emner: 230 Svar: 2.049
Det var også sådan jeg mente reglerne var. Sengen må godt være der, men ikke fastmonteret.
Det var mere i udlandet jeg var i tvivl.
Er der så nogen af jer der ved hvordan det ligger med hensyn til besiddelse af hash til eget forbrug, sydpå?
Og nej, der bliver ikke kørt i påvirket tilstand. Det er bare et teoretisk spørgsmål.
apr 2009
Følger: 4 Følgere: 5 Biler: 2 Emner: 230 Svar: 2.049
Tror det står på BG
Det er ihvertfald også kun her jeg harstødt på de regler, men har ikke ku finde noget andet andre steder.
apr 2007
Følger: 21 Følgere: 23 Biler: 9 Emner: 133 Svar: 1.354
maj 2004
Følger: 80 Følgere: 317 Biler: 4 Emner: 1.391 Svar: 13.689
sep 2008
Følger: 3 Følgere: 2 Biler: 5 Emner: 211 Svar: 1.490
sep 2008
Følger: 3 Følgere: 2 Biler: 5 Emner: 211 Svar: 1.490
jan 2010
Følger: 12 Følgere: 12 Biler: 1 Emner: 2 Svar: 1.121
mar 2009
Følger: 30 Følgere: 33 Biler: 1 Emner: 365 Svar: 5.946
sep 2008
Følger: 3 Følgere: 2 Biler: 5 Emner: 211 Svar: 1.490
Det kan godt være at man må sove i varerummet så længe det ikke er indrettet til det.. Hvad med en ikke fast monteret seng, må man så sove i den?
jul 2005
Følger: 33 Følgere: 32 Biler: 5 Emner: 5 Svar: 1.189
Og du må ikke sove eller ophilde dig i varerummet da bilen så får karakter som autocamper=afgift..
I en autocamper må du ikke opholde dig i beboelsesdele under kørsel, så er du jo heller ikke fastspændt med sele som loven foreskriver.
I udlandet er du fri til at sove i lastrummet på din gulplade, da de ikke kan se forskel på bilen brug og afgiftsberigtigelse i Dk.
apr 2009
Følger: 4 Følgere: 5 Biler: 2 Emner: 230 Svar: 2.049
apr 2009
Følger: 4 Følgere: 5 Biler: 2 Emner: 230 Svar: 2.049
eller hedder det en autocamper så snart der er monteret seng?
okt 2006
Følger: 39 Følgere: 38 Biler: 5 Emner: 73 Svar: 493
Hvis det kun er noget i tror og ikke kan bevise det ved f.eks at citere fra lov-paragrafer, linke til reglerne osv. så skal i lade være med at kommer med jeres postande!!!
Jeg har selv undersøgt det med min Land Cruiser på gule plader.
Det er som Rune K siger kun under transport=kørsel må der ikke forfindes personer i lastrummet.. Man må godt slæbe en madrasse med og sove i den efter en vild bytur f.eks. Varerummet må dog ikke indrettes med sovepladser..
Der står intet sted i loven at man ikke må opholde sig i vare rummet. En vigtig sætning fra mit link nedenunder er:
E.1.4.3.2 Anvendelse
Køretøjerne må benyttes til både forretningskørsel og privatkørsel, men der må ikke BEFORDRES-transporteres personer uden for førerrummet.
http://www.skat.dk/SKAT.aspx?oID=110583&chk=203617#pos
Og læs da :
E.1.4.3.1 Konstruktion og indretning
apr 2009
Følger: 4 Følgere: 5 Biler: 2 Emner: 230 Svar: 2.049
Tak for svaret
Hvem står for at bevise om jeg transportere de ting jeg har i bilen eller om det har været brugt til ferie?
apr 2009
Følger: 4 Følgere: 5 Biler: 2 Emner: 230 Svar: 2.049
apr 2009
Følger: 4 Følgere: 5 Biler: 2 Emner: 230 Svar: 2.049
maj 2006
Følger: 29 Følgere: 85 Biler: 9 Emner: 14 Svar: 17.262
Skal for god ordens skyld sige, jeg ikke kender det rigtige svar - men der er da ikke nogen håndfaste beviser på hverken det ene eller det andet, hvis jeg da ikke har overset noget...
jun 2009
Følger: 99 Følgere: 96 Biler: 6 Emner: 96 Svar: 1.216
jul 2008
Følgere: 21 Biler: 2 Emner: 157 Svar: 6.406
og du må max have 13 kg gas med
der er strammet op på lovgivningen omkring befordring af farligt gods hvilket din gasflaske jo er - også som privat person.
apr 2009
Følger: 4 Følgere: 5 Biler: 2 Emner: 230 Svar: 2.049
maj 2006
Følger: 29 Følgere: 85 Biler: 9 Emner: 14 Svar: 17.262
Det er ikke i sig selv et argument, at det ikke står i det citerede i tråden. Det ville være det samme, som hvis jeg citerede en hastighedsparagraf fra færdselsloven og konkluderede, at det var lovligt at køre uden sele, fordi det ikke stod i den paragraf.
maj 2006
Følger: 29 Følgere: 85 Biler: 9 Emner: 14 Svar: 17.262
Jeg mener bare, du refererer til én regel, hvor der står, man ikke må køre med nogen i lastrummet. Fair nok, det ved vi alle. Men det beviser jo ikke, at der IKKE er en regel, der siger, man ikke må sove der.
Hvis det vitterligt ikke fremgår af reglerne, at man ikke må, så må det eneste reelle bevis kunne findes ved at læse hele regelsættet igennem. Ellers er dit argument ikke udtømmende.
Bemærk fortsat, jeg ikke siger, du ikke har ret. Der er bare ikke ført bevis for det.
maj 2006
Følger: 29 Følgere: 85 Biler: 9 Emner: 14 Svar: 17.262
Jeg ved ikke, om man må eller ej. Jeg er til gengæld interesseret i at vide det, eftersom min lillebror netop har købt en Transporter. Det kunne være fedt, hvis man bare kunne sove i den.
maj 2006
Følger: 29 Følgere: 85 Biler: 9 Emner: 14 Svar: 17.262
Jeg vil prøve at skrive en mail til SKAT for at høre, om det kan passe. Det ville være bittert at skulle betale bøde og afgift, fordi man bare tog chancen.
Men jeg håber da, du har ret.
jul 2008
Følgere: 21 Biler: 2 Emner: 157 Svar: 6.406
Skrevet: 02-06-2011 08:24:43
hvad er det den skal beskyttes med? på arbejdet har vi bar flasken stående i bilen sammen med alt andet, uden de er spændt fast </i>
der skal under transport / opbevaring enten være sådan en fætter på
http://www.shop-trabtrading.dk/shop/reduktionsventil-med-193p.html
eller sådanne en fætter
http://www.afridan.com/default.asp?Action=Details&Item=434
og ale flasker skal være forsvarlige surret fast. Hvis palle betjent ser du har flasken til at ligge løst og fare rundt i bilen så er bøden ikke helt lille.
men det er da også mangel på respekt for de kræfter der er i sådan en flaske at man ikke spænder den fast.... tænk på hvad der sker hvis du får slået ventilen i stykker så der er fuld åbent - den slår sq hårdt sådan en flaske der flyver rundt.
okt 2007
Følger: 22 Følgere: 20 Biler: 1 Emner: 134 Svar: 1.486
maj 2006
Følger: 29 Følgere: 85 Biler: 9 Emner: 14 Svar: 17.262
Jeg har skrevet en mail. Jeg satser på, de skriver tilbage, at man gerne må.
okt 2006
Følger: 39 Følgere: 38 Biler: 5 Emner: 73 Svar: 493
Så må du meget genre copy paste det svar du får og smide det her i tråden
maj 2006
Følger: 29 Følgere: 85 Biler: 9 Emner: 14 Svar: 17.262
maj 2006
Følger: 29 Følgere: 85 Biler: 9 Emner: 14 Svar: 17.262
Jeg skrev:
<i>Hej!
Min bror har netop købt en VW Transporter på papegøjeplader.
Mit spørgsmål går på, hvorvidt det er tilladt at overnatte i bilens varerum? Der er ikke tale om fastmonteret seng eller lignende. Det er blot hensigten at puste en luftmadras op, når det bliver aktuelt.
På forhånd tak.
Mvh.
Jesper Bay</i>
Svar fra SKAT:
<i>Til Jesper Bay.
Tak for din henvendelse.
Kort svar: Nej, det er ikke tilladt.
Ifølge Bekendtgørelse af lov om registreringsafgift af motorkøretøjer m.v. §5, pkt. 2, skal varebilen være utvivlsomt konstrueret og indrettet til godstransport.
Det betyder samtidig, at der ikke må forefindes personvognslignende udstyr i varerummet.
Derfor må man heller ikke overnatte i sin varebil, da varerummet således ikke længere er indrettet til godstransport - også selvom det bare er en luftmadras, man ligger på. Hvis man alligevel vover at gøre det, kan man ved kontrol få en bøde og samtidig blive pålagt at betale registreringsafgift efter satserne for personbiler, dvs. 105% af den afgiftspligtige værdi indtil 79000 kr. og 180% af resten af værdien.
Med venlig hilsen
Merete Dam Pedersen
SKAT
Kundecenter Erhverv</i>
Som det kan ses af ovenstående svar, så er det altså "nok", at man har lagt en ikke-fastmonteret seng/madras derom - alene mens man sover! - for at overtræde loven.
Kort sagt er det ikke tilladt at overnatte i bilens varerum.
sep 2008
Følger: 3 Følgere: 2 Biler: 5 Emner: 211 Svar: 1.490
maj 2006
Følger: 29 Følgere: 85 Biler: 9 Emner: 14 Svar: 17.262
Jeg har i øvrigt fået et uddybende svar på det første spørgsmål:
<i>Til Jesper Bay.
Når man køber en varebil, betaler man mindre i registreringsafgift end hvis man køber en personbil. Derfor er der også visse restriktioner omkring anvendelsen af varebilen og det går bl.a. på, om der forefindes personvognslignende udstyr i varerummet. Det er sund fornuft, at man ikke kan bruge sin varebil ligesom man kan bruge sin personbil, da man jo ikke har betalt den samme høje afgift.
En luftmadras til at sove på vil blive betragtet som personvognslignende udstyr, det vil en almindelig madras, som lejlighedsvis er i varerummet, til at sove på, også blive. Hvis man derimod sælger madrasser og transporterer dem ud til kunderne, så er madrasserne jo at betragte som varer, og så er det en ganske anden sag - men det er jo ikke tilfældet her.
Håber, at det gav lidt opklaring og forståelse for, hvorfor reglerne er sådan skruet sammen. Umiddelbart kan jeg dog ikke se noget problem i, at I sidder i førerhuset og sover, men det er nok knap så behageligt.
Med venlig hilsen
Merete Dam Pedersen
SKAT
Kundecenter Erhverv</i>
maj 2006
Følger: 29 Følgere: 85 Biler: 9 Emner: 14 Svar: 17.262
<i>Til Jesper Bay.
Ja, det samme er gældende - det er et varerum og personer må således ikke opholde sig deri.
Varerummet skal være konstrueret til og bruges til godstransport og ikke andet.
Du har helt ret, syd for grænsen er bilen stadig indregistreret på danske plader og er afgiftsberigtiget
efter registreringsafgiftsloven, så derfor gælder de samme regler.
Med venlig hilsen
Merete Dam Pedersen
SKAT
Kundecenter Erhverv</i>
<b>For ikke at skabe forvirring og tvivl, kan jeg fortælle, at ovenstående var et svar på eksakt denne besked fra mig:</b>
<i>Vil det samme gøre sig gældende, hvis man sover direkte på 'gulvet' i varerummet? Der vil jo i så fald ikke befinde sig personvognslignende udstyr i varerummet - men intentionerne er jo til gengæld akkurat de samme.
Vil de danske regler fortsat gælde, selv om vi kører syd for grænsen? Umiddelbart kunne jeg forestille mig, den fortsat ville være under dansk lov om registreringsafgift og at de samme regler dermed var gældende?
Mvh.
Jesper Bay</i>
sep 2008
Følger: 3 Følgere: 2 Biler: 5 Emner: 211 Svar: 1.490
maj 2006
Følger: 29 Følgere: 85 Biler: 9 Emner: 14 Svar: 17.262
Der kan i hvert fald ikke være nogen tvivl i de beskeder, jeg har fået fra SKAT. Man kan ikke omgå reglerne på nogen tænkelig måde - hverken i Danmark eller i udlandet.
Der er til gengæld dét at sige til det, at hvis man kører til Frankrig og overnatter bag i bilen, så vil SKAT jo ikke have nogen mulighed for at finde ud af det. Det franske politi giver jo ikke besked til SKAT.
jul 2008
Følgere: 21 Biler: 2 Emner: 157 Svar: 6.406
maj 2006
Følger: 29 Følgere: 85 Biler: 9 Emner: 14 Svar: 17.262
Men jeg har nu også altid tidligere fortalt ham, at han skal lade være med at sove i varerummet for en sikkerheds skyld. Og nu har jeg så nogle argumenter, der kan bakke mig op! Hehe.
jul 2008
Følgere: 21 Biler: 2 Emner: 157 Svar: 6.406
maj 2006
Følger: 29 Følgere: 85 Biler: 9 Emner: 14 Svar: 17.262
Han er i øvrigt ikke gammel nok til at køre endnu. Han bliver først 17 i år. Så han går bare og roder lidt med den - og får sit mobildiskotek kørt rundt i den.
jul 2008
Følgere: 21 Biler: 2 Emner: 157 Svar: 6.406
okt 2006
Følger: 39 Følgere: 38 Biler: 5 Emner: 73 Svar: 493
Det lige sådan nogle svar vi kan bruge.. Jeg bøjer mig i støvet og trækker mine ord i mig igen.. Jeg lagde bare mine argumenter i hvad jeg kunne læse mig til på nettet. Det åbentbart ikke alle love man sådan lige kan finde. For jeg mener ligesom Rune K at hvis der ikke står i loven at man ikke må, så må man.
Jeg mener dog ikke at vi "bare" har draget forhastede konklusioner på vejne af noget vi har hørt.. Jeg forsøgte at sætte mig ind i det ved at finde nogle regler osv på nettet som jeg kunne bruge som argument.. Men jeg vil give dig ret i at mange andre gør
Jeg må nok også lige selv skrive til dem for at få udbybet det nærmere..
Tak..
Sove i bilen?